Excision, pourquoi la combattre ?

Mariage, Circoncision,Traditions, cérémonies et coutûmes

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Est-ce qu'il faut arrêter l'excision ?

Oui
17
71%
Non
5
21%
Je n'ai pas d'opinion
2
8%
 
Nombre total de votes : 24

Messagepar hadamarémé » Jeu Fév 07, 2008 12:17 pm

Salam mes frères et soeurs en la foi Wallahul musta'an
Au risque de me repeter je cite:"...Oummou attiyah une sahabite qui faisait partie des femmes qui avaient immigré avec Mouhammad(ASWS). L'ayant aperçue, Mouhammad lui demande si elle continue à pratiquer son métier. Elle répond par l'affirmative en ajoutant: "à moins que cela ne soit interdit et que tu ne me commandes de cesser cette pratique". Mouhammad lui réplique alors: "Mais si, c'est permis. Approche-toi de moi pour que je puisse t'enseigner: Si tu coupes, n'exagère pas (la tanhaki) car cela rend plus rayonnant (ashraq) le visage et c'est plus agréable (ahz.a) pour le mari". Selon d'autres rapporteurs, il lui aurait dit: "Coupe légèrement et n'exagère pas (ashimmi wa-la tanhaki) car c'est plus agréable (ahz.a) pour la femme et meilleur (ahab, selon des sources abha) pour le mari".
hadith authentifié par Albani

Si cela était interdit le prophète l'aurait dit d'arrêter cette pratique, mais au contraire lui a enseigner comment le faire. Vous savez la sounnah du prophète est répartie en 3 branches, 1 ce qu'il a fait, 2 ce qu'il a recommander aux gens, et 3 ce qu'il a vu faire les gens et se tue. Voilà la sounnah du noble envoyé d'Allah. Ce n'est pas parce qu'il ne la pas fait sur ses filles ou épouses que cela serait interdite. As-tu vu prier le prophète :?: mais tu le crois et la façon dont il a répartie la prière. Pourtant oummou attiyah le faisait sur les femmes musulmanes(compagnons) alors où est le mal :?: au contraitre il lui expliquer la façon de le faire. Seul les hypocrites parmi les musulmans qui sont en connivence avec les ennemies les plus acharner des musulmans, disent que le hadith n'est pas authentique. Il y a quelqu'un qui me dit que les olofs ne le font pas, on ne se référe pas sur les gens en matière de religion, car toute chose à une source et notre source c'est celui de la voie tracé par l'envoyé d'Allah. Ne verra le ciel que celui qui veut le voir.
Qu'Allah nous guides tous et nous sommes loin d'être des érudits, nous ne sommes que des pauvres ignorants à la recherche de la science, et ce n'est pas ici qu'on le cherche dans le virtuel. wasalam et sans passion ni rancune aucune. Débattons calmement :lol:
Maintiens le lien avec celui qui te fuit, sois bon avec celui qui t'a causé du tort, et dis la vérité même si elle est à ton détriment

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Messagepar msin » Jeu Fév 07, 2008 12:58 pm

salam aleykoum
je suis un peux en retard sur le sujet, mais comme on dit:mieux vaut tard que jamais.
il ce peux que je repette des chose deja dit, alors mon poste sera un appui.
les oulamas sont unanime sur le fait que la pratique de la circoncision est un acte permi et autorise dans l'islam.
cependant, il y a un point de divergence entre eux que voici:
la circoncision est elle obligatoir ou une sunnah pour les homme et les femmes?
trois avis differants.
les chafiites et les hanbalites voyent qu'elle est obligatoir pour les hommes et les femmes
les hanafites et certains malikites voyent que c'est une sunnah pour les deux sex
d'autres malikites et ibn hazm voyent qu'elle est obligatoire pour les hommes et que c'est tout simplement un acte noble et genereux (makroumah) pour les femmes.
personnellement, je penche pour le troixieme avis.
toutefois, toute personne qui combat cette pratique, est considere comme combatteur d'une sunnah prophetiqe, puisque les hadiths sont tres clairs a ce propos.
bie a tous.
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Messagepar Mariame Cissé » Jeu Fév 07, 2008 1:24 pm

on n'a pas repondu à ma question."le prophete a excisé ses filles ?" et ses compagnons le faisaient ?
pourquoi de tous les musulmans autant que je sache, seuls nous noirs restent concernés par le probleme ?

Une petite question aux érudits musulmans que vous etes. Les femmes des sahaba elles étaient excisées ?
Les filles du prophete et des sahaba elle étaient excisées ?
comme nous suivons le chemin du prophete (paix et salut sur lui), si le prophète a excisé ses filles et les sahabas aussi leurs filles. je ne dirai plus rien sur l'excision.
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Messagepar hadamarémé » Jeu Fév 07, 2008 2:14 pm

Mariame Cissé a écrit:on n'a pas repondu à ma question."le prophete a excisé ses filles ?" et ses compagnons le faisaient ?
pourquoi de tous les musulmans autant que je sache, seuls nous noirs restent concernés par le probleme ?

Une petite question aux érudits musulmans que vous etes. Les femmes des sahaba elles étaient excisées ?
Les filles du prophete et des sahaba elle étaient excisées ?
comme nous suivons le chemin du prophete (paix et salut sur lui), si le prophète a excisé ses filles et les sahabas aussi leurs filles. je ne dirai plus rien sur l'excision.


Salam merci frère pour cette belle intervention
Mais soeur Cissé ngari, refere toi à ma précédente post tu trouveras réponse à ta question.
La religion ne se limite pas sur l'envoyé d'Allah(ASWS) sur ses épouses ainsi qu'à ses filles. Je t'ai dit que Oummouh attiyah était une "sahabite" compagnonne du prophète et faisait cela sur les épouses des compagnons du prophète(ASWS) et c'était de son vivant, si cette pratique été barbare le prophète l'aurait interdite à oummou attiyah(radiyallahu anha)
Maintenant comme l'a dit le neveu msin chacun est libre et selon le degré de sa foi de choisir ce qui l'arrange.
Mais dire que il n'a ni fondement selon le coran et la sounnah, ce serait très gravissime qu'Allah nous en préserve.
Qu'Allah nous accorde la lumière dans nos coeurs et une bonne compréhension de notre din. Sans suivre nos passions éphémères
débattons :lol:
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Messagepar msin » Jeu Fév 07, 2008 3:04 pm

[quote="Mariame Cissé"]
pourquoi de tous les musulmans autant que je sache, seuls nous noirs restent concernés par le probleme ?
quote]
tu as bien fais de dire "autant que je sache" car il n ya pas que ns les noires qui pratiquont cette chose. les arabes magrebins, les egyptiens, les soudanais et les saoudiens le pratiquent aussi.
bien a tous.
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Messagepar Ndeye Amy » Jeu Fév 07, 2008 8:54 pm

hadamarémé a écrit:
Mariame Cissé a écrit:on n'a pas repondu à ma question."le prophete a excisé ses filles ?" et ses compagnons le faisaient ?
pourquoi de tous les musulmans autant que je sache, seuls nous noirs restent concernés par le probleme ?

Une petite question aux érudits musulmans que vous etes. Les femmes des sahaba elles étaient excisées ?
Les filles du prophete et des sahaba elle étaient excisées ?
comme nous suivons le chemin du prophete (paix et salut sur lui), si le prophète a excisé ses filles et les sahabas aussi leurs filles. je ne dirai plus rien sur l'excision.


Salam merci frère pour cette belle intervention
Mais soeur Cissé ngari, refere toi à ma précédente post tu trouveras réponse à ta question.
La religion ne se limite pas sur l'envoyé d'Allah(ASWS) sur ses épouses ainsi qu'à ses filles. Je t'ai dit que Oummouh attiyah était une "sahabite" compagnonne du prophète et faisait cela sur les épouses des compagnons du prophète(ASWS) et c'était de son vivant, si cette pratique été barbare le prophète l'aurait interdite à oummou attiyah(radiyallahu anha)
Maintenant comme l'a dit le neveu msin chacun est libre et selon le degré de sa foi de choisir ce qui l'arrange.
Mais dire que il n'a ni fondement selon le coran et la sounnah, ce serait très gravissime qu'Allah nous en préserve.
Qu'Allah nous accorde la lumière dans nos coeurs et une bonne compréhension de notre din. Sans suivre nos passions éphémères
débattons :lol:

je connais rien à la religion. donc je ne vais pas en parler. nak je dois souligner un fait. l'islam est avant tout la parole d'allah et la sounna du prophete ( alui la salam et la salatou). si le prophete n a pas fait l excision à ses filles, je vais l'imiter. Lol mo woor. si c vraiment bien, ses fille seront excisées. chez nous les wolofs y a plus d excision.
salut à tous mes freres.
Ndeye Amy,
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Messagepar hadamarémé » Ven Fév 08, 2008 11:45 am

Ndeye Amy a écrit:
hadamarémé a écrit:
Mariame Cissé a écrit:on n'a pas repondu à ma question."le prophete a excisé ses filles ?" et ses compagnons le faisaient ?
pourquoi de tous les musulmans autant que je sache, seuls nous noirs restent concernés par le probleme ?

Une petite question aux érudits musulmans que vous etes. Les femmes des sahaba elles étaient excisées ?
Les filles du prophete et des sahaba elle étaient excisées ?
comme nous suivons le chemin du prophete (paix et salut sur lui), si le prophète a excisé ses filles et les sahabas aussi leurs filles. je ne dirai plus rien sur l'excision.


Salam merci frère pour cette belle intervention
Mais soeur Cissé ngari, refere toi à ma précédente post tu trouveras réponse à ta question.
La religion ne se limite pas sur l'envoyé d'Allah(ASWS) sur ses épouses ainsi qu'à ses filles. Je t'ai dit que Oummouh attiyah était une "sahabite" compagnonne du prophète et faisait cela sur les épouses des compagnons du prophète(ASWS) et c'était de son vivant, si cette pratique été barbare le prophète l'aurait interdite à oummou attiyah(radiyallahu anha)
Maintenant comme l'a dit le neveu msin chacun est libre et selon le degré de sa foi de choisir ce qui l'arrange.
Mais dire que il n'a ni fondement selon le coran et la sounnah, ce serait très gravissime qu'Allah nous en préserve.
Qu'Allah nous accorde la lumière dans nos coeurs et une bonne compréhension de notre din. Sans suivre nos passions éphémères
débattons :lol:

je connais rien à la religion. donc je ne vais pas en parler. nak je dois souligner un fait. l'islam est avant tout la parole d'allah et la sounna du prophete ( alui la salam et la salatou). si le prophete n a pas fait l excision à ses filles, je vais l'imiter. Lol mo woor. si c vraiment bien, ses fille seront excisées. chez nous les wolofs y a plus d excision.
salut à tous mes freres.


Salam Ndeye Amy qu'est-ce que c'est cette analyse là :?: mon vieux on aura tout lu ici. Le hadith généralise que Oummou attiyah faisait l'excision sur les " sahabitunes" compagnonnes et tu prends des cas particuliers, comme si le prophète(ASWS) avait 2 choix, un pour ses compagnons qu'il leur edictent de faire certain recommandation au détriment de lui et ses épouses et filles. Subhanallah. Il faut savoir raison gardée. Je vous dit le prophète à dit et vous me parler que " chez nous wolofs y a plus d'excision". Depuis la nuit des temps nos aïeules aïeules aïeules le faisaient et il n'y avait pas tout ce tintamarre tapageur. C'est maintenant que le blanc à raison, car depuis que j'arrive à distingué ma main gauche de celui du droite jamais je n'ai entendu des conneries pareils mais comme le noir est un vrai consommateur de pilule périmé surtout quand l'ordonnance est préscrite par un TOUBAB mach'Allah c'est le meilleur remede. L'ISLAM est attaqué partout comme l'avait prédit le prophète(ASWS) le bien serait étrangère au yeux des gens et le mal serait un bien.
En tout cas au SONINKARA cela continue et continuera d'exister n'en déplaise aux ennemies de l'islam et aux hypocrites de dirigeants musulmans financaient par des bailleurs de fond pour la lutte contre le "SIDA" sous pretexte que cela viennent la plus part des cas, sur des méthodes que l'on utilisent en Afrique.
Je faisais parti d'une délégation des imams ici à Bakel lorsque le préfet nous a convoqués pour prêcher dans nos chaires l'abandon de l'excision, finalement un imam et moi avions dits niét qu'on ne le fera pas
Je recommande à ma modeste personne ainsi qu'à mes frères et soeurs en la foi de craindre Allah et de ne pas ventre ses versets à vil prix, car la vie d'ici bas n'est que jouissance trompeuse et l'au delà est bien meilleur. Je préfére mourir avec mon dogme et même d'être la risée des gens que d'être un imitateur servil d'autre culture.
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Messagepar Modou Mbacke » Sam Fév 09, 2008 2:15 am

hadamarémé a écrit:
Ndeye Amy a écrit:
hadamarémé a écrit:
Mariame Cissé a écrit:on n'a pas repondu à ma question."le prophete a excisé ses filles ?" et ses compagnons le faisaient ?
pourquoi de tous les musulmans autant que je sache, seuls nous noirs restent concernés par le probleme ?

Une petite question aux érudits musulmans que vous etes. Les femmes des sahaba elles étaient excisées ?
Les filles du prophete et des sahaba elle étaient excisées ?
comme nous suivons le chemin du prophete (paix et salut sur lui), si le prophète a excisé ses filles et les sahabas aussi leurs filles. je ne dirai plus rien sur l'excision.


Salam merci frère pour cette belle intervention
Mais soeur Cissé ngari, refere toi à ma précédente post tu trouveras réponse à ta question.
La religion ne se limite pas sur l'envoyé d'Allah(ASWS) sur ses épouses ainsi qu'à ses filles. Je t'ai dit que Oummouh attiyah était une "sahabite" compagnonne du prophète et faisait cela sur les épouses des compagnons du prophète(ASWS) et c'était de son vivant, si cette pratique été barbare le prophète l'aurait interdite à oummou attiyah(radiyallahu anha)
Maintenant comme l'a dit le neveu msin chacun est libre et selon le degré de sa foi de choisir ce qui l'arrange.
Mais dire que il n'a ni fondement selon le coran et la sounnah, ce serait très gravissime qu'Allah nous en préserve.
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je connais rien à la religion. donc je ne vais pas en parler. nak je dois souligner un fait. l'islam est avant tout la parole d'allah et la sounna du prophete ( alui la salam et la salatou). si le prophete n a pas fait l excision à ses filles, je vais l'imiter. Lol mo woor. si c vraiment bien, ses fille seront excisées. chez nous les wolofs y a plus d excision.
salut à tous mes freres.


Salam Ndeye Amy qu'est-ce que c'est cette analyse là :?: mon vieux on aura tout lu ici. Le hadith généralise que Oummou attiyah faisait l'excision sur les " sahabitunes" compagnonnes et tu prends des cas particuliers, comme si le prophète(ASWS) avait 2 choix, un pour ses compagnons qu'il leur edictent de faire certain recommandation au détriment de lui et ses épouses et filles. Subhanallah. Il faut savoir raison gardée. Je vous dit le prophète à dit et vous me parler que " chez nous wolofs y a plus d'excision". Depuis la nuit des temps nos aïeules aïeules aïeules le faisaient et il n'y avait pas tout ce tintamarre tapageur. C'est maintenant que le blanc à raison, car depuis que j'arrive à distingué ma main gauche de celui du droite jamais je n'ai entendu des conneries pareils mais comme le noir est un vrai consommateur de pilule périmé surtout quand l'ordonnance est préscrite par un TOUBAB mach'Allah c'est le meilleur remede. L'ISLAM est attaqué partout comme l'avait prédit le prophète(ASWS) le bien serait étrangère au yeux des gens et le mal serait un bien.
En tout cas au SONINKARA cela continue et continuera d'exister n'en déplaise aux ennemies de l'islam et aux hypocrites de dirigeants musulmans financaient par des bailleurs de fond pour la lutte contre le "SIDA" sous pretexte que cela viennent la plus part des cas, sur des méthodes que l'on utilisent en Afrique.
Je faisais parti d'une délégation des imams ici à Bakel lorsque le préfet nous a convoqués pour prêcher dans nos chaires l'abandon de l'excision, finalement un imam et moi avions dits niét qu'on ne le fera pas
Je recommande à ma modeste personne ainsi qu'à mes frères et soeurs en la foi de craindre Allah et de ne pas ventre ses versets à vil prix, car la vie d'ici bas n'est que jouissance trompeuse et l'au delà est bien meilleur. Je préfére mourir avec mon dogme et même d'être la risée des gens que d'être un imitateur servil d'autre culture.
Débattons sans passion ni rancune aucune

héééé allons y molo. ce que dit la soeur n est pas futile. et aucune question n est tabou en islam. il est même tres pertinent de demander si les filles du prophète himself étaient excisées. le prophete (paix et salut sur lui) est le guide.
des hadiths de oumouna aïcha sont reporté. le guide c le messager. ce qu il fait à l'extérieur de sa maison et ce kil fait à l intérieur.
et puis avec les hadith là on sait tous qu il y en a beaucoup qui ont des sources erronées ou ki viennent de gens pas sûr. ici c pas le propos.

et puis c facile de trouver chez les musulmans. dès kil ont des avis contraires de traiter leurs freres d hypocrites ou de mecreants. nous connaisson le coran, nous connaisson les hadith sahih et il y a les autres hadith don les gens doutent de leur veracité.
et juska preuve du contaire il y a pas trace d'excision dans le coran.

c pas pace k modou mbacké fé le fou kil est ignare en religion. tout ce kil y dan le coran tout les musulmans sont d accor la dessus et c est pas touche. la souna se partage en gros en deux partie. il y a les interdits et les recommandations. les interdits on doit les appliquer tous. les recommandation on applique ce qu on peu. de toute les façon on ne pourra pas toutes les appliquer.

moi ma fille avec khadija, elle sera pas excisée. celle ki fera ça
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Messagepar hadamarémé » Sam Fév 09, 2008 8:31 pm

Modou Mbacke a écrit:
hadamarémé a écrit:
Ndeye Amy a écrit:
hadamarémé a écrit:
Mariame Cissé a écrit:on n'a pas repondu à ma question."le prophete a excisé ses filles ?" et ses compagnons le faisaient ?
pourquoi de tous les musulmans autant que je sache, seuls nous noirs restent concernés par le probleme ?

Une petite question aux érudits musulmans que vous etes. Les femmes des sahaba elles étaient excisées ?
Les filles du prophete et des sahaba elle étaient excisées ?
comme nous suivons le chemin du prophete (paix et salut sur lui), si le prophète a excisé ses filles et les sahabas aussi leurs filles. je ne dirai plus rien sur l'excision.


Salam merci frère pour cette belle intervention
Mais soeur Cissé ngari, refere toi à ma précédente post tu trouveras réponse à ta question.
La religion ne se limite pas sur l'envoyé d'Allah(ASWS) sur ses épouses ainsi qu'à ses filles. Je t'ai dit que Oummouh attiyah était une "sahabite" compagnonne du prophète et faisait cela sur les épouses des compagnons du prophète(ASWS) et c'était de son vivant, si cette pratique été barbare le prophète l'aurait interdite à oummou attiyah(radiyallahu anha)
Maintenant comme l'a dit le neveu msin chacun est libre et selon le degré de sa foi de choisir ce qui l'arrange.
Mais dire que il n'a ni fondement selon le coran et la sounnah, ce serait très gravissime qu'Allah nous en préserve.
Qu'Allah nous accorde la lumière dans nos coeurs et une bonne compréhension de notre din. Sans suivre nos passions éphémères
débattons :lol:

je connais rien à la religion. donc je ne vais pas en parler. nak je dois souligner un fait. l'islam est avant tout la parole d'allah et la sounna du prophete ( alui la salam et la salatou). si le prophete n a pas fait l excision à ses filles, je vais l'imiter. Lol mo woor. si c vraiment bien, ses fille seront excisées. chez nous les wolofs y a plus d excision.
salut à tous mes freres.


Salam Ndeye Amy qu'est-ce que c'est cette analyse là :?: mon vieux on aura tout lu ici. Le hadith généralise que Oummou attiyah faisait l'excision sur les " sahabitunes" compagnonnes et tu prends des cas particuliers, comme si le prophète(ASWS) avait 2 choix, un pour ses compagnons qu'il leur edictent de faire certain recommandation au détriment de lui et ses épouses et filles. Subhanallah. Il faut savoir raison gardée. Je vous dit le prophète à dit et vous me parler que " chez nous wolofs y a plus d'excision". Depuis la nuit des temps nos aïeules aïeules aïeules le faisaient et il n'y avait pas tout ce tintamarre tapageur. C'est maintenant que le blanc à raison, car depuis que j'arrive à distingué ma main gauche de celui du droite jamais je n'ai entendu des conneries pareils mais comme le noir est un vrai consommateur de pilule périmé surtout quand l'ordonnance est préscrite par un TOUBAB mach'Allah c'est le meilleur remede. L'ISLAM est attaqué partout comme l'avait prédit le prophète(ASWS) le bien serait étrangère au yeux des gens et le mal serait un bien.
En tout cas au SONINKARA cela continue et continuera d'exister n'en déplaise aux ennemies de l'islam et aux hypocrites de dirigeants musulmans financaient par des bailleurs de fond pour la lutte contre le "SIDA" sous pretexte que cela viennent la plus part des cas, sur des méthodes que l'on utilisent en Afrique.
Je faisais parti d'une délégation des imams ici à Bakel lorsque le préfet nous a convoqués pour prêcher dans nos chaires l'abandon de l'excision, finalement un imam et moi avions dits niét qu'on ne le fera pas
Je recommande à ma modeste personne ainsi qu'à mes frères et soeurs en la foi de craindre Allah et de ne pas ventre ses versets à vil prix, car la vie d'ici bas n'est que jouissance trompeuse et l'au delà est bien meilleur. Je préfére mourir avec mon dogme et même d'être la risée des gens que d'être un imitateur servil d'autre culture.
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héééé allons y molo. ce que dit la soeur n est pas futile. et aucune question n est tabou en islam. il est même tres pertinent de demander si les filles du prophète himself étaient excisées. le prophete (paix et salut sur lui) est le guide.
des hadiths de oumouna aïcha sont reporté. le guide c le messager. ce qu il fait à l'extérieur de sa maison et ce kil fait à l intérieur.
et puis avec les hadith là on sait tous qu il y en a beaucoup qui ont des sources erronées ou ki viennent de gens pas sûr. ici c pas le propos.

et puis c facile de trouver chez les musulmans. dès kil ont des avis contraires de traiter leurs freres d hypocrites ou de mecreants. nous connaisson le coran, nous connaisson les hadith sahih et il y a les autres hadith don les gens doutent de leur veracité.
et juska preuve du contaire il y a pas trace d'excision dans le coran.

c pas pace k modou mbacké fé le fou kil est ignare en religion. tout ce kil y dan le coran tout les musulmans sont d accor la dessus et c est pas touche. la souna se partage en gros en deux partie. il y a les interdits et les recommandations. les interdits on doit les appliquer tous. les recommandation on applique ce qu on peu. de toute les façon on ne pourra pas toutes les appliquer.

moi ma fille avec khadija, elle sera pas excisée. celle ki fera ça
:modoumbacke:


Salam! C'est triste et aberrant à la fois, quand il s'agit d'apporter des lumières sur les divergences, que l'autre ne t'apporte rien si ce n'est de dire il n'existe pas dans le coran ou dans un hadith. Qui se sent morveu se mouche. C'est regrettable, à faire le fou alors que tu connais la réalité, c'est de moquer des gens, mais bon ici dans ce forum on a tout vu, en tout cas jamais je ne change de pseudo pour insulter ou traiter quelqu'un d'hypocrite. J'assume entièrement mes propos, allez chercher ailleurs, ce jeux de dupe ne passera pas avec moi, jusqu'à ce qu'on me dise clairement HADAMAREME on a assez de toi de tes conneries de prêche, en ce moment là, je me rangerai, mais tant que je suis là, vos propos à deux balles, ne me fera ni chaud ni froid sinon que du pitié.
Personne n'a dit ici qu'il connait mieux que les autres le coran ou la sounnah, mais c'est un débat et chacun(e) est libre d'apporter ce qu'il sait sur tel ou tel sujet. Mais ici on te taxe même d'extrémiste.
Le reste de tes propos n'engage que toi dire que je te cite:" la souna se partage en gros en deux partie" c monstre, et la sounnah "taqrariyah" où est-ce que tu le mets? un exemple parmi tant d'autres pourquoi le prophète se tue lorsque certain compagnons mangeaient la viande de " kouto" ou cheval :?: Si c'était interdit il l'aurait interdit, alors il faut savoir raison gardée, si l'on ne sait pas on demande au lieu d'attaquer les gens gratuitement. Moi j'ai parlé des hypocrites et mon message ne vise pas les forumeurs, car j'étais très précis, je parlai de certain de nos dirigeants alors relis bien mon post au lieu de m'attaquer gratuitement.
Débattons sans passion ni aucune rancune, mais de l'amertume, mais bon je prend mon mal en patience
wasalam
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Messagepar Salimata » Sam Fév 09, 2008 10:50 pm

je s8 novice en religion. je diré ri1.
quand j 'aurai une fille je sais ce que je feré ou pas.
je garde mes opinions :?

dans les forum il devien dur d avoir des avis differents.

ca devient chaude ici :arrow:
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